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[求助] 化学发光法、生化、免疫之间的区别

 火.. [复制链接]
13672206118 发表于 2021-7-1 09:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看到有篇文章说(免疫学检验,是用各种检验方法,来检测我们免疫功能的一种技术,看看相关组织、细胞、分子等等,有没有乱套,而化学发光技术,就是这种方法的其中一种。它是一种方法,所以也就不存在和上面二者有从属关系。研究上面二者(生化、免疫),要用到这种方法(化学发光)。就像你“研究做饭”,一定要用到“加热”这种方法一样。)请问一下生化诊断方面,会用到化学发光么?好像化学发光和免疫散射比浊法也类似,有点搞不清楚

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 楼主| 13672206118 发表于 2021-7-1 10:49 | 显示全部楼层
有大神回答一下么
小绵羊 发表于 2021-7-1 11:29 | 显示全部楼层
免疫一般指的是抗原抗体反应,化学发光是一种检测方法,是一种检测反应物发射出的光,散色比浊也是检测反应物的一种方法,这种是用光去照射,两种方法检测的都是抗原抗体反应的产物。生化一般检测的都是化学反应的产物。
 楼主| 13672206118 发表于 2021-7-1 13:57 | 显示全部楼层
小绵羊 发表于 2021-7-1 11:29
免疫一般指的是抗原抗体反应,化学发光是一种检测方法,是一种检测反应物发射出的光,散色比浊也是检测反应 ...

那就是说生化里也会用到化学发光这种技术了对吗?请问有举例的仪器么?因为通常情况下都是认为化学发光单指免疫诊断类仪器。
陶望三 发表于 2021-7-2 09:08 | 显示全部楼层
首先,无论是生化检测还是免疫检测都包含很多的子分类,生化检测和免疫检测的命名是因为他们反应的本质分别是化学反应和免疫抗原抗体结合。接着当反应完成将目标检测物由不可见转换为可见的时候,就出现了很多方法。例如普通的生化检测是根据光通过的衰减比进行定量转换。而免疫检测的酶免检测与其方法类似。而免疫检测中的化学发光是加入激发物候,目标物质自身发光,我们直接检测其强度,这种方法灵敏度更高。但目前生化没有用这种方法的。你说的没错,检测的命名根据其基本原理,前缀的命名根据其将反应物量化读出的方法。具体的可见我传的附件

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 楼主| 13672206118 发表于 2021-7-4 18:12 | 显示全部楼层
陶望三 发表于 2021-7-2 09:08
首先,无论是生化检测还是免疫检测都包含很多的子分类,生化检测和免疫检测的命名是因为他们反应的本质分别 ...

您好,普通生化检测是根据光通过的衰减比进行定量转换,这个没错,但是免疫检测的酶联免疫是通过酶与样本反应,最后进行颜色判断吖,只是定性的一种检测手段,跟前面这个普通生化检测有关系?为什么说是类似呢。
小绵羊 发表于 2021-7-5 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 小绵羊 于 2021-7-5 10:51 编辑
13672206118 发表于 2021-7-1 13:57
那就是说生化里也会用到化学发光这种技术了对吗?请问有举例的仪器么?因为通常情况下都是认为化学发光单 ...

生化一般是化学反应,发光是抗原抗体反应属于免疫,酶联免疫属于免疫但检测的是另一种方法显色。生化一般都是生化仪检测,日立的、贝克曼的。
郑振寰 发表于 2021-7-12 10:55 | 显示全部楼层
研究做饭并不需要加热方法。你的比喻显示出你的混乱。刚开始接触检验的时候,不要胡吃海塞,一个菜细嚼慢咽,品味够了再去尝试另一个菜品。否则一嘴几样菜,什么味道什么菜你是分不出来的。
生化分析仪的核心是分光光度计,简单说就是单色光照射比色杯/反应杯,读取吸光度信号,进行浓度/活性计算。实现批量检测就要麻烦多了,样品试剂的加注混匀孵育都需要顾及到。虽然可以监测样品试剂加注的全部过程,但是要有时间间隔,不能连续。这个间隔一般按秒计算,通常是几秒或十几秒甚至更多。这也就是读点的来历,读一次就是一个点,在这个点获得的吸光度值和这个点对应的时间组合,就形成反应曲线。通过检测方法计算反应度,然后根据校准方法计算浓度/活性。在盘式生化仪中,以反应盘旋转一周作为一个读点周期的。所以在生化反应中,启动/反应试剂加注后的反应速度都很慢,慢到按分钟计算。
免疫,这个范畴有点大,包括的检测仪器也多,检测方法也多。常见的有特定蛋白仪、化学发光仪、酶免仪、PCR等等。
免疫类设备与生化类设备结构差别不是太大,但在实现方面区别很大。
特定蛋白是利用免疫比浊方法,也需要分光光度计。但比浊有两种,一种是透射比浊,另一种是散射比浊,两种单独使用都不准确,只有结合起来才准确。所以特定蛋白都是两个光度计,一个接收透射,另一个接收散射。而生化仪只有一个透射。所以它也可以测试免疫比浊项目,准确度当然不如特定蛋白。但是成本低速度快,所有很多免疫比浊项目都用在生化仪上,作为初筛还是很有价值的。
化学发光灵敏度很高,检测用的光度计不是采用什么分光光度计,光栅/滤光片形成单色光,然后光电接收管读取。这根本检测不到微弱的光线变化,只能采用PMT光电倍增管,直接读取物质反应后激发的荧光,读取产生的光子数量,然后根据校准和公式计算浓度/活性。所以生化不可能测量发光项目,根本就测不出来。而且发光分析仪只检测启动反应后的读数,而且是持续监测,因为只有几秒钟的峰值。当然也有方法可以有几分钟几十分钟,但也需要持续监测,这一点生化仪根本做不到。启动反应之前的样品试剂加注发光仪根本就不监测,因为毫无意义。
而酶标则是大批量测试的设备,用于定性或半定量,根本做不到定量。所以这类设备样品和试剂加注都是批量的,一块酶标板几十个孔位同时加注、混匀、孵育,根本没办法检测光学信号。而当反应/显色试剂加注后,直接读板,也就是扫描所有孔位,得到颜色信号,用于定性分析。虽然也用到分光光度计,但只用在最后扫描那几秒钟,生化仪同样做不到。
综上所述,生化仪仅仅能做点免疫比浊项目而已,结果如何众说纷纭,各有各的理解。但绝对跟发光不搭边,根本就不是一个级别,大概差了10的6次方。
看贴要回是本分,有问必答是人才,解决问题回贴是公德.
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scuyi2007 发表于 2021-7-12 13:42 | 显示全部楼层
谢谢分享
wh6445144 发表于 2021-7-15 14:24 | 显示全部楼层
     PCR不是免疫范畴,聚合酶链式反应,DNA扩增。
一般新人会比较迷茫的是,生化仪上检测的免疫比浊里的项目算是免疫吗,一般都会归在生化组。
      免疫项目是指通过一切应用抗原抗体结合反应原理的方法,归在哪边是由检测的仪器算,比如免疫还分手工组和仪器组,只是分类方法不同。
       现在生化仪日立3500也已经有散射了,一般来说散射的灵敏度会更高,低值端的精密度会更好,透射线性高,两者结合检测范围会更大,当然灵敏度和化学发光是没法比。原理不一样。生化仪上的免疫比浊项目,其实是检测反应后产生的浊度大小,这个是直接和透光率和散射率成比例的。
       至于酶标,反应原理也是免疫,显色一般是通过底物、辣根过氧化物酶等来显色的,所以他的检测手段还是光度法。
化学发光,反应原理也是免疫,和酶标是一样的,标记和酶标也类似。但是最后收集信号转换的手段是不一样的
talldm 发表于 2021-9-10 15:40 | 显示全部楼层
学习了!!
903899887 发表于 2021-9-11 00:33 | 显示全部楼层
谢谢分享
钟耿如 发表于 2021-12-27 20:24 | 显示全部楼层
学习了,感谢!
steph6015 发表于 2021-12-28 07:59 | 显示全部楼层
学习
ghoul 发表于 2021-12-28 10:45 | 显示全部楼层
学习了。谢谢分享和介绍。
ys5212 发表于 2024-11-19 16:25 | 显示全部楼层
感谢大佬们答疑解惑
易小山 发表于 2024-12-3 14:22 | 显示全部楼层
讨论激烈!学习了!目前有点迷茫!
zknow 发表于 2024-12-11 11:55 | 显示全部楼层
谢谢分享
czx 发表于 2025-1-9 14:40 | 显示全部楼层
化学发光可以应用于生化诊断,以下是具体说明:
1. 原理上的适用性
化学发光是基于化学反应产生发光现象来进行检测的技术。在生化诊断中,许多生物分子的检测可以利用这一特性。例如,一些酶能够参与化学发光反应,或者可以通过标记化学发光物质来进行检测。当这些标记有化学发光物质的生物分子与目标分子发生特异性反应后,加入合适的激发试剂,就会产生发光信号,通过检测发光信号的强度可以对目标分子进行定量分析。
2. 在酶类检测中的应用
对于酶的检测,化学发光技术可以通过酶催化发光反应来实现。以碱性磷酸酶(ALP)为例,它是一种在肝脏、骨骼等组织中广泛存在的酶。在生化诊断中,可以利用 ALP 对特定化学发光底物(如 AMPPD,3 - (2'- 螺金刚烷)- 4 - 甲氧基 - 4 - (3"- 磷酰氧基) - 苯基 - 1,2 - 二氧杂环丁烷)的催化作用。ALP 将 AMPPD 的磷酸酯键水解,产生的产物处于激发态,会自发地发出光信号。通过检测发光信号的强度,就可以对 ALP 的活性进行定量测定,从而辅助诊断骨骼疾病(如佝偻病、骨肿瘤等)或肝脏疾病(如肝炎、肝硬化等)。
3. 在代谢产物检测中的应用
化学发光技术也用于检测血液或尿液中的代谢产物。以葡萄糖为例,在糖尿病的诊断和病情监测中,传统的葡萄糖检测方法有葡萄糖氧化酶法等。而化学发光法可以通过将葡萄糖氧化酶反应与化学发光反应相结合。葡萄糖氧化酶将葡萄糖氧化为葡萄糖酸和过氧化氢,过氧化氢可以与化学发光试剂(如鲁米诺)在辣根过氧化物酶的催化下产生发光现象。这种方法可以更准确地检测葡萄糖浓度,特别是对于低血糖或高血糖状态的精准判断有重要意义。
4. 在微量蛋白检测中的应用
许多疾病与微量蛋白的变化有关。例如,在肾脏疾病中,尿微量白蛋白是一个重要的标志物。化学发光免疫分析可以用于检测尿微量白蛋白。通过将抗尿微量白蛋白抗体标记上化学发光物质(如吖啶酯),当抗体与尿液中的微量白蛋白结合后,加入激发试剂,产生发光信号,根据发光强度可以精确地测定尿微量白蛋白的含量,有助于早期发现肾脏疾病,如糖尿病肾病、高血压肾病等。
5. 化学发光技术在生化诊断中的优势
高灵敏度:可以检测到极低浓度的生物分子。对于一些早期疾病,生物标志物的浓度变化很小,化学发光技术能够灵敏地检测到这些变化。例如,在某些肿瘤的早期筛查中,对肿瘤标志物的检测,化学发光技术能够检测到皮克(pg)级别的浓度变化。
高特异性:结合免疫反应(如化学发光免疫分析),可以利用抗原 - 抗体反应的特异性,准确地检测目标生物分子。减少非目标分子的干扰,降低假阳性率。
宽线性范围:能够对生物分子进行较宽范围的定量检测。例如,在检测一些激素(如甲状腺激素)时,可以从正常生理浓度到病理高浓度的范围内准确测量,适应不同疾病状态下的切割需求。
高射炮 发表于 2025-2-23 17:15 | 显示全部楼层
学习了学习了,对于刚接触生化、免疫设备的人来说很重要
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