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[讨论]可否改变试剂原有数据

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hqt714714 发表于 2007-1-15 14:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有一生化项目,是2点终点法的,试剂说明为:R1为1000UL,R2为200UL,样品量为20UL。我们科生化室一主管在仪器上设为:R1为250UL,R2为50UL,样品量为4UL。(这样的设置虽R1,R2同比减了4 倍,但样品量不是同比减4倍,而是减了5倍,应设为5UL,是吧?)。我和他说了,他说是日本工程师根据仪器不同调成这样的。大家认为试剂量和样品量能不按同比例增减吗?

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 楼主| hqt714714 发表于 2007-1-15 15:08 | 显示全部楼层
本人对生化室主管提出异议,认为任何仪器均不能更变原来试剂说明的试剂量和样品量的比例。另,如不同比改变了,大家认为这项目的室内质控和室内质控结果会是如何呢?
郑振寰 发表于 2007-1-15 15:18 | 显示全部楼层

没什么奇怪的,很多这么做,以保证结果准确,减少重复测试为原则,对于生化来说没有任何问题,生化的结果除了取决于试剂比例之外还有其他的保证。遇到不明白的问题,多问问操作主管为什么,如果他答不上来也是可能的,因为当初他学的时候就没有问。

 楼主| hqt714714 发表于 2007-1-15 15:29 | 显示全部楼层
这样的设置(样品量相对试剂量减少),室内质控还可以,室间质控可能要偏低了吧??
qianxg 发表于 2007-1-15 19:10 | 显示全部楼层
对于终点法来说,试剂比例不变而略微变动样本量是可以的,降低样本量可以提高线性范围,对减少样本中的干扰成分的影响也有一定帮助,但是精密度会下降;提高样本量则可以提高精密度,对提高准确性也有一定帮助,因为吸光度变化增大了,同时样本针吸样不准或残余带来的影响也变小,缺点是可能造成底物不足,减小了试剂的线性范围,另外可能会使样本中的干扰因素加强。
全自动生化仪 发表于 2007-1-15 22:39 | 显示全部楼层

本人认为:R1,R2同比减了4 倍,但样品量不是同比减4倍,而是减了5倍,多减了20%,如果这台仪器设样品不同比(4UL),另一台仪器设样品同比(5UL),那么两台仪器测同一种浓度得的结果可能相差20%左右。因为设(4UL)的仪器和设(5UL)的仪器校准时都校准为同一含量。

郑振寰 发表于 2007-1-16 08:57 | 显示全部楼层
校准时的含量并不相同,标准品是被当作样本吸入的,设定5ul的仪器会吸入5ul,吸入4ul的仪器会吸入4ul,通过校正,结果是一样的。生化的这个方面要好于其余的检测设备,试剂和样本量几乎可以任意设置,通过校正使其得到准确的一个数值,但结果的线性范围、灵敏度、精度会差别很大,对于患者标本来说,选择合理的范围是很重要的,这往往靠经验和不断地摸索来寻找合理的范围。
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qianxg 发表于 2007-1-16 10:59 | 显示全部楼层

改变样本量的同时必须改变标准液的用量,并且保持一致,否则以日本7080为例,样本量与标准液用量不同,机器是不会自动计算的,比如标准液3ul,样本2ul,那么测值只有2/3,除非是标准液自动稀释的模式机器可以自动通过计算纠正。

郑振寰 发表于 2007-1-16 11:12 | 显示全部楼层

没错。

全自动生化仪 发表于 2007-1-16 12:58 | 显示全部楼层

说得好!请教日本7080是默认样品吸量和校准液吸量是一样的吧?

qianxg 发表于 2007-1-16 14:02 | 显示全部楼层
7080默认标准液用量是3ul,一般都要修改的,所以新增项目的时候不要漏了去application的第四页修改
全自动生化仪 发表于 2007-1-16 17:52 | 显示全部楼层
质控吸样量默认和样品量一样吧?
qianxg 发表于 2007-1-16 22:38 | 显示全部楼层
是的
李如中 发表于 2007-10-31 14:24 | 显示全部楼层
好象是不可以啊
woeton 发表于 2007-11-6 18:51 | 显示全部楼层
7080样品量和标准液量是分别设置的.
小东 发表于 2007-11-6 22:43 | 显示全部楼层
兄弟们讨论这些都没有多大意义,你们可以去问问日本,他们给工程师培训时你们说的上述这些因素是可以忽略不计的,所以才有楼主说到的那个日本的工程师如此设置参数,如果感兴趣,不妨去做个比对试验,2种参数下分别做校准、测定。我想在可接受范围内不会有什么差别。
曾庆海 发表于 2008-1-8 08:21 | 显示全部楼层
这样改不太好,试剂各种技术指标就全变了,还是用厂家给的好。
LIXM 发表于 2008-4-22 12:17 | 显示全部楼层

应该不会发生很大的差异

iceearth 发表于 2008-4-29 15:53 | 显示全部楼层
呵呵,大家讨论的很热闹。其实前面有的兄弟说的很对,只要和定标保持一致,没有什么不可以的。 当然对一些免疫比浊项目,要注意不要产生抗原过剩。
杨立军 发表于 2011-6-27 14:05 | 显示全部楼层
郑老师说的很有道理,学习了!
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