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[讨论]800速以上生化排队,哪家性价比更高?更实用?

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shmily8787 发表于 2008-12-19 20:39 | 显示全部楼层
有人会说了为什么他们的结果还比较好呢,你去看看用日本、奥林帕斯的机器有多少用的是好的试剂呢?我见过最牛的一家医院所有项目全用因子法,仪器买回去就没定过标,这种能做好才怪了。试剂过期什么的,一两年不定标,针搅拌棒不清洗,样品杯洗洗再用的。日本、奥林帕斯都是开放试剂,一般工程师维护都只是弄弄硬件,项目做不好的医院说了才可能去看看。万一在是个硬件工程师对试剂方面不太熟,就只好放弃了。而试剂厂的应用工程师有的又不懂,只知道按表去添各种空格。我碰到个,有个肌酐做不好的,就是过两天就掉,那个工程师居然说是仪器有静电,吸样不准,还煞有其事的给我们仪器多加了个接地线,郁闷。吸样不准就只盯着这一个项目,那我们机器也太牛了吧。我去看了下,原来是没做空白,那个试剂不稳定,每天的本底差异比较大,叫他们天天做空白就ok了。

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pdsh158 发表于 2009-1-3 18:36 | 显示全部楼层

BECKMAN比较好,值准,急诊好,价格公道。

800速以上的,有几家在装机时敢做20次重复性测试?????????Beckman 就敢做。

 

楼主,我是日本的工程师,我们所有的机型装机时都做30次重复性试验!包括低端的7020、7180、7600还要做携带交叉污染!

呼伦贝尔 发表于 2009-2-14 09:14 | 显示全部楼层
日本的好一些
hongbinzhao 发表于 2009-3-19 15:54 | 显示全部楼层
以下是引用卢大鹏在2007-5-23 15:41:00的发言:

Backman的仪器还是比较好的,准确度高,溯源性好。

溯源是一条链,不但与仪器而且还与所用的试剂,参数等等相关。单单谈仪器的溯源性不合适。

hongbinzhao 发表于 2009-3-19 15:57 | 显示全部楼层

日本系列仪器精确度高,奥林巴斯系列速度快但是精度相对低。其他的雅培,拜耳等没有比较过。不过贝克曼真的很好吗?贝克曼这款机器比较的怪,在生化仪器中算是比较另类的。如果采用仪器的原装试剂,精确度和重复性等都没得说,但是如果在它的开放通道上用其他厂家试剂,存在很大的问题。罗氏跟贝克曼一样,原装试剂没得说,只是对于开放通道采用其他品牌试剂来说不太好。个人之见,跟大家一起讨论。

马全七 发表于 2009-3-30 13:40 | 显示全部楼层
贝克曼的不错
LICH 发表于 2009-4-10 16:50 | 显示全部楼层

说了很多,但就沧海说使用方便性,要我选还是雅培C8000,使用方便,质量也可靠。1个医院每天那么多标本,使用方便很重要。绝对不推荐BECKMAN,你遇到样品需要自动稀释的试剂怎么办,比如上海玉兰的IgG,质量不错,但是样品要稀释,难道你一个个手工稀释拿去给BECKMAN做,累死你

yinlan 发表于 2009-4-16 23:56 | 显示全部楼层
说了这多,分析了这多,看不出个所以然来
邹菡 发表于 2009-4-18 21:56 | 显示全部楼层

本院以前用的7170,蛮好的。后来买了一台AU640,用的比较少。

最近因为标本量大了,就选择了7600。数度快,日本的服务质量还是没得说,

虽说我很讨厌小日本。但这方面确实值得国产厂家学习。

孟庆国 发表于 2009-7-4 11:16 | 显示全部楼层
学习了,看来要选择 一款适合自己使用的很难取舍呀
计都 发表于 2009-7-10 11:19 | 显示全部楼层
拜耳的省试剂是省原产的还是省国产的?这个功能给来具体解释下,嘿嘿!
zhengfei 发表于 2009-7-12 22:19 | 显示全部楼层
以下是引用施长进在2008-9-22 13:54:00的发言:
第一日本,第二奥林巴斯,其余的不算了。
toshiba,abbott呢?
太原妇幼周 发表于 2010-5-20 11:02 | 显示全部楼层
有钱当然是罗氏的好了,要说适应大部分医院的还是日本、奥林帕斯。
紫橙枫 发表于 2010-8-5 16:33 | 显示全部楼层
以下是引用aabbwhn在2007-12-12 21:02:00的发言:

BECKMAN比较好,值准,急诊好,价格公道。

 

800速以上的,有几家在装机时敢做20次重复性测试?????????

Beckman 就敢做

我不同意您的说法,日本装机做重复性是30次。所以敢做多少次重复性测试并不能说明问题

frank-leadman 发表于 2010-8-9 10:31 | 显示全部楼层

生化仪我感觉确实需要好好考虑一下,因为确实牵涉到今后工作的开展效率。一台适合自己实验室的生化仪可以给生化操作者带来愉悦的心情。

日本生化我认为可以是首选,可靠的性能和良好的市场反馈是保证,不断的改进创新和为中国市场量身定做的生化确实很受其使用者的青睐。从为台湾定做的日本7020,在200测速的佼佼者,到今天的日本7600P,D模块,还有最新的003,008等生化仪。随着中国体外诊断行业的发展不断推新。5年内良好的抗干扰和使用寿命也能够满足我们大多实验室的认可。虽然5年后确实在老化程度上会突然急剧增加。但是已经让使用它的医院和实验室很满意了。也许有人会挑出日本种种的设计缺陷(7600模块急诊速度慢问题,7600D灌注损耗问题,比色杯损耗问题……),但是日本以其良好的性能比对结果将其生化做到了今天这个在中国市场的占有率。

AU系列仪器,无论它属于谁家,AU系列的生化仪都不会被替换,从生化仪中消失。因为感谢AU系列生化仪的设计团队。这个系列生化仪有着超乎寻常的特点。良好统一的操作界面,面面俱到的设计,Olympus 保证的光路系统,陶瓷金注射器、创新的AU2700/5400的双样本针、双圈比色杯,特殊恒温液,石英比色杯……使得这个系列的生化仪受到其使用者的好评。若你去Olympus生化仪的用户那里你会发现,如果他们购买新的生化仪他们首先考虑的一定还是AU系列生化仪,尽管担心它的售后问题。所以我一样推荐800测速以上的可以考虑Olympus AU2700(单机生化速度1600Test/h)。但是我还是要说一下如果你想追求日本那样的使用年限,你好慎重考虑一下。因为个人感觉AU系列的抗交叉污染能力也许确实是一个缺陷,但是至少3年内不会给你带来太多麻烦。

东芝系列生化仪,如果说购买生化仪,确实了解并考虑东芝的人不多,但是如果是业内工程师,那么相信对东芝40这款生化仪还是有印象的。400测速的仪器,东芝用其非常独特创新的设计使得这款生化有着非同寻常的抗干扰性。(巧妙的将R1、R2试剂针分开,独特的抖动去试剂针外挂液珠,震荡片搅拌混匀等将这款小巧的升华仪性能推到了400测速的巅峰,尽管你不喜欢他的操作模式!)同样,东芝120继承了他的特点,但是大气的外观和人性化的操作弥补了他以前的不足。所以800测速的生化仪如果你买东芝120同样也不会后悔。

如果你喜欢雅培Earoset,那么你打开后盖就可以看到Toshiba(东芝)的标志,这个就如同罗氏P800和日本7600P模块的关系。但是雅培其进样系统的改进还是非常实用的。

雅培c8000的性能也不用怀疑,如果医院和科室预算足够的话,雅培的质量和品牌确实是毋庸置疑的。

最后来说说哪些我个人不是非常推荐的仪器,

如果你想达到800Test/h,而且你想使用Beckman的生化仪,那么你只能使用Beckman流水线,串两台Dxc系列的仪器。但是个人还是非常喜欢Beckman的生化仪。因为他的结果确实非常可靠,而且他随时启动的设计,个人非常推荐在急诊上备一台这样的生化仪。但是如果你做大规模的生化样本,我相信没有人喜欢他的速度。如果是做课题的实验室,做科研,我强烈建议您购买Beckman,因为他的重复性、精确度是没有其他生化仪可以媲美的。

西门子的Bayer ADVIA系列生化仪,就像3楼【顶风】说的那样,拜耳仪器没有想象的那么省,孵育油,还有稀释液(样本)都是非常大的耗材,如果确实能够剩下试剂费用,那么这些耗材也将他们把成本拉回了统一起跑线,而且据我了解很多Bayer的使用科室都非常不满意这款仪器的重复性,我想也是最大设计反应液总体积为150ul,那里还能最求什么重复性呢。但是快确实是他的优点,但是如果你认识Bayer的操作者你就会了解到他的操作界面是多么的繁琐和复杂了。让许多业内软件工程师头疼的仪器!

西门子的杜邦DADE生化仪,【7楼】如果说你选择Beckman看重他的重复性,选择拜耳看重他的节省,那么你选择杜邦我就不知道你看重他什么了,难道是自己吹比色囊来提高抗干扰性?相信这个耗材不比一次性比色杯省钱吧!所以我感觉如果不是迫于某种原因的话,尽量不要选择这款界面复杂、耗材昂贵如拜耳,封闭试剂系统如罗氏的杜邦升华了。我个人不喜欢这款!

以上仅仅是我个人的一点小看法,也许许多方面存在偏激,请指正。希望老郑手下留情,不要把我打得这么多字直接给删了!嘿嘿……

幻影
frank-leadman 发表于 2010-8-9 10:35 | 显示全部楼层
选择你喜欢的试剂厂家用就可以了,但是如果是ADVIA1650那么你要小心他最大反应液量为150ul,所以尽量选择试剂质量可靠的试剂用吧,否则重复性你可以想象是如何的。
音乐家贝多芬 发表于 2010-8-18 17:38 | 显示全部楼层
奥林帕斯性价比最高,售后好,试剂省,谁用谁知道。
万小斌 发表于 2010-10-10 14:05 | 显示全部楼层
如果样本量不是特别多的话,请支持一下国货吧!
zouqiao 发表于 2010-10-24 23:44 | 显示全部楼层

我觉得还是日本的仪器性价比更高。综合速度、准确性、稳定性、成本。如果国产的全自动生化仪能达到准确性一点的话也会有市场的,但就现在来讲还没有能做到的,祈祷

沂河小鱼 发表于 2010-11-24 11:16 | 显示全部楼层

我们医院的生化仪器全都是贝克曼的,5台800,4台20,还有1台CX5。主任打算明年再上4台800,换掉其中的3台20和CX5。

给我的感觉就是:速度确实是慢点,但是结果绝对可靠。

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