[讨论]全自动生化分析仪样品量2-25ul优于2-35ul

咨询证明

全自动生化分析仪样品量2-25ul是否优于2-35ul？

    有专家认为全自动生化分析仪样品量2－25ul优于2－35ul，本人有不同看法，并提出如下疑问：

1.               全自动生化分析仪的样品量多少取决于所检测的试剂方法，不同的试剂方法要求的样品量不同，因而这个参数必须是一个区间变量，而绝 对不可能是越小越好。

2.               既然是区间变量，那就有一个范围。如果将全自动生化分析仪的样品量2-35ul划分为两个区间，即2-25ul和25-35ul，很明显样品量2－35ul可以覆盖2－25ul，而2－25ul却无法达到2－35ul的25－35ul区间范围，因此本人认为，全自动生化分析仪的样品量2－35ul优于2－25ul是客观存在的事实，是不容置辩的。

3.               该专家把样品量2-25ul 判为正偏离的理由是样品同试剂反应的比例是一定的，样品量少，测试时需要的试剂量减少，节省开支，同时减少检验所需抽血量。我认 为这个理由本身就存在两个问题：一、样品同试剂反应的比例是一定的，这句话在严格的技术角度上讲就是错误的，样品和试剂的比例首 先决定于检测用的试剂，不同的试剂其比例是不同的，而且即便是同一试剂该比例也是可变的，而且仪器在工作中可以根据结果情况（如 线性范围、线性相关等指标）在重做时会自动增减样品试剂比例或者预稀释；二、该专家认为全自动生化分析仪的样品量 2－25ul比2－35ul所用的样品量小。很明显，无论是2－25ul还是2－35ul，它们的最小样品量都是2ul，而且2－25ul所能做到的任何最小样品量，2－35ul均能做到，况且临床样品量的多少与试剂及方法学相关，不知该专家将其判断为正偏离之说从何而来？

4.               在临床上，本人认为2-25ul与2-35ul均不影响检测，都能满足当前临床生化的需要，但不可能是2－25ul优于2－35ul。

5.               另外，东芝目前最高档的TBA120FR该项参数即样品量的指标为2-35ul，而较低档的TBA40FR只有2－25ul；日本7170该参数为2－35ul，而日本7080只有2－25ul。如果2-25ul真的优于2-35ul，难道高档仪器的参数还不如低档仪器？

综上几点，本人认为该专家所述的全自动生化分析仪样品量2－25ul优于2－35ul之说不成立。

你这是招标失败后，在这里发牢骚吧。

没有任何意义。

你的招标肯定不是因为这一条失败的，就算是这一条，专家也是错误的，但招标组采用了专家的意见，那么就这么决定了，现在国内的招标根本就没有什么复议，就算有也不可能改变，认倒霉吧。

无论2-25还是2-35都与设计有关，2-25的最大采样量也就是25 ，2-35的就意味着采样量有可能超过25最大到35之间，那么就意味着某些项目或者方法样本量要大于2-25，这一点毋庸置疑，专家根据这一点判定偏离怎么说都没有问题，不知道你们的标书怎么做的，这一条是否是必须，你在没有充分了解对手的情况下，仅仅根据这一点牢骚满腹，没有任何用处。虽然我们都知道，这10ul的区别对于整个样本量来说不算什么，但已经成了事实了，就只能对你表示同情了，招标很多东西都是技术之外的，你的东西再好，专家不了解或者很反感，那么随便找个理由就可以把你干掉。

是的，这的确是一次招标。但是，标书评分标准中写的非常清楚，任何细微的偏离至少扣10分，由于专家不负责任的签字，硬把实际性的负偏离说是正偏离，所以就没扣分，致使我们以1分之差落标，所以很不心甘。

没有什么不甘心的，认倒霉吧，不要去闹，跟他们闹没有好结果，他们继续当其他招标的专家，你也要继续卖设备，奈何不得他们，标内的结果多在标外做做工作吧。

管理员说的对，标内的结果与标外很有关呀！

东芝的机器本身哪一款档次与同类的日本都欠缺一点

你只是销售者，也许你不太清楚仪器的性能与我国临床检验的实际需要

比如说时间上的设置就是一个很大的销售障碍！！！！

你是销售的新手吧

东芝目前最高档的TBA120FR，该项参数即样品量的指标为2-35ul，而较低档的TBA40FR只有2－25ul；日本7170该参数为2－35ul，而日本7080只有2－25ul。如果2-25ul真的优于2-35ul，难道高档仪器的参数还不如低档仪器？

解释：高档机的功能上优于低档的，目的为了在该实验室开展些特种项目时所需求的标本量范围宽点，这样所能加强处理能力，利用产品竞争。

我个人认为如果你非要争2-25ul是否优于2-35ul？我也认同专家的意见，从微量来说肯定2-25ul好。因为步进电机本身就有偏差。电机从0-25，偏差一直存在，但是量越大，电机带动注射器走的距离越长，这样肯定会是越来越大的偏差。因为电机的起点肯定是零开始的！

YEEC说的对，关键不是你说的这个问题。

以下是引用jkl04在2007-5-12 16:30:00的发言：

东芝的机器本身哪一款档次与同类的日本都欠缺一点

你只是销售者，也许你不太清楚仪器的性能与我国临床检验的实际需要

是什么意思?能详细解释一下吗?我不太明白.两种机器都有时间限制阿?
而且你说的东芝的机器比日本差,我不敢苟同啊!
从技术上说,我反而认为东芝要比日本强.
东芝在生化上采用了很多新技术,比如说,东芝采用了压电振荡的搅拌棒,而日本还是老式的机械搅拌
东芝采用了反应盘和试剂2盘同轴技术,日本没有
东芝采用了集合芯片的电解质整体模块,日本还是老式的3个电极
东芝在电路设计上采用了自诊断电路板(以LED显示错误定位) ,日本没有
东芝采用了智能化的八步冲洗,日本没有
我认为,日本最辉煌的时代过去了,现在日本仪器的整体技术跟不上贝克曼,拜耳,东芝等厂家

沧海跟日本有仇啊！我们科室用的就是日本系列的，最长日本7150已经15年了，还在用，问题也不是很多啊！

生化日本是第一。

其他所有厂家加起来也比不过他

哈哈 招标就是这么一会事，提前的沟通一定要的，表示同情。