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[讨论]AU400做胆汁酸,定标通过,但标本测定则多为负值

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念影 发表于 2007-12-10 17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天我们科的AU400在测定TBA(总胆汁酸)时,发现大多数标本均为负值(偶然有几个做得出来的~但是测定值与临床不符),报警标志为“G”,即使重新复查标本也依然为负值。

然后重新定标,使用朗道校准品中、高两个浓度,均通过定标,而且与之前的每次定标想比较,均相差无几。然而再次复查标本时,依然是负值。

检查定标反应曲线正常,也跟以前的没什么明显差异,但是检查普通待测样本的反应曲线,发现加入R2后几乎还是一直平直,没有变化,换言之等于是几乎没有反应,再检查偶尔能做出结果的对应反应曲线,也是加入R2后稍微变化升起一点点,等于是发生微弱的反应而已。

以上可以证明试剂并无问题(我们使用的是四川迈克生产的总胆汁酸<循环酶法>双试剂,试剂没有过期,而且这种试剂使用1年多来,并没有出现过什么问题)。

以往从来没有出现过这样的情况,难道跟生化仪用水、标本取样的真空试管、还是跟定标物浓度有关?

又或者是临床用药所导致?可是没有理由啊,很多都是新收入的病人,入院检验结果未出来之前,临床一般都是不会给药的啊~~而且没理由全院大部分的病人都同时出现负值~

而且本机上并没有新开展的项目,之前的试剂摆放和测定顺序都是严格避免试剂间交叉污染而设定,所以也不存在试剂间交叉污染的情况。

定标物浓度中值是10点几,高值好象是20多~~(具体数值不记得了),而TBA的参考范围是0~10umol/L,难道是因为标本中TBA含量过低而导致检测结果为负值?可是以前也是这样使用,从来没有发生过这种情况。

还有一种可能是生化仪用水的问题,比如水质影响试剂空白,从而导致出现负值,但是为什么定标还是可以完美通过呢?而且跟前次定标没多少偏差(注:上次定标是6月份了,这段期间一直很稳定,直到今天)

另外,试剂经常更新,所以并没有试剂存放过久而导致测定结果负值这样的情况啊~

我下班走的时候他们正更换另一盒刚拆封的试剂,试重做几个样本,不知道结果如何?明天上班再去问问~~

PS.我曾经在生化轮转过1年,所以对这个很有兴趣,

所以,希望我们可以好好讨论一下,各位有遇到过类似情况的都进来说一下吧~~说说看还有什么原因,应该怎么解决呢?


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郑振寰 发表于 2007-12-10 17:32 | 显示全部楼层

还是试剂问题,从你描述的情况看,R1没有反应,R2也仅仅是微弱反应,这在现实工作中几乎不可能的,加样不够?显然不可能,你其他结果正常,那么就只有试剂了,前提是参数设定没有改变。你也提到要更换新的试剂,如果是从试剂瓶倒入上机试剂瓶内的情况,务必把上机试剂瓶清洗干净,如果是直接上机,则不必清洗。

定标参数如果最近跟以前比相差过大,则考虑定标液问题。水问题几乎不用考虑,因为有比TBA更敏感的项目。

看贴要回是本分,有问必答是人才,解决问题回贴是公德.
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 楼主| 念影 发表于 2007-12-10 20:02 | 显示全部楼层

谢谢管理员~!

刚才忘记说了,今天的质控结果也是在控的,而且跟平日里的也没有太大的差异,我们使用朗道的中、高值质控品,反应曲线也是正常的~

所以才觉得奇怪,下午换了新的一套试剂,直接上机,不知道结果怎么样了~然后还找了几个下头卫生院送上来检的标本(他们是用注射器抽血,然后分装在一次性塑料试管里送来的),做了下对比,明天上班再问问他们~

如果还是有问题,就得联系厂家咯~~

医疗联盟 发表于 2007-12-21 17:59 | 显示全部楼层
试剂问题最大,确定一下试剂是否放置错误,特别是把R2放错!
郑振寰 发表于 2007-12-21 18:16 | 显示全部楼层

呵呵,没错,昨天就是一家医院的这个项目出了问题,负值,快晚上了叫我过去。我去了就换了一套试剂,定标校准后什么问题也没有。老师们还挺纳闷,仔细看过之后说知道了,两瓶试剂颠倒了。我倒是没注意呢。

 楼主| 念影 发表于 2008-1-9 23:48 | 显示全部楼层

老早说要回来说最后的解决方法的~~ 不过过了太久,具体的细节也不记得清楚了- -

其实也不是试剂问题,因为TBA的参考范围比较小,好像是0到20umol/L吧,然后定标物中、高值的浓度比这个参考范围还要高很多,而且重新检查定标曲线后发觉,虽然每次定标都通过,但是没有经过原点,这样,就导致肝功能正常的一般病人的TBA浓度值测不出,出现负值。

最后我们那位生化组长就把中值定标物做了稀释,然后用稀释后的定标物进行重新定标,一次就通过了,而且 也过了原点,自此,所有标本的 TBA测定都没有出现异常。

但是我想不通的是,为什么以前一直都很好,怎么突然就出了问题呢?PS.查了定标记录,出问题那天距离上一次的TBA定标是在07年的7月份……也是没有通过原点,可是一直很正常,而且出问题前,试剂也没有更换过批号,真是郁闷啊~~想不通啊想不通~

 楼主| 念影 发表于 2008-1-9 23:57 | 显示全部楼层

以前忘记说了,试剂也没有放错

我们几个人都检查过了的~~呵呵~~

不过我记得有一年,听说曾经有人把R2的小瓶放反了(就是试剂瓶较窄的部分放向试剂仓较宽的位置说,试剂瓶宽就塞进了仓内试剂位狭窄处,居然也能硬塞进试剂仓= =||

好像也是TBA这个项目的,好像检测试剂的时候AU400根本就没有报警,结果第二天做质控的时候就失控了~~

也是查了好久的原因才找出问题所在~ (那天我刚好值班不在,全是听说来的~~呵呵~~)

zhangzq 发表于 2008-1-27 11:48 | 显示全部楼层

在一家兄弟医院中发现肝素钠成分的采血管会对tba测定有影响,结果多为负值或零,他们的试剂厂家记不清了,

但是具体试验我个人没有验证过,我们用的是北京华宇亿康的TBA,用肝素钠的采血管没有出现问题。

 楼主| 念影 发表于 2008-2-14 15:34 | 显示全部楼层

我们用的是含有促凝剂的血清生化采血管,应该对TBA或者是其他检验结果没有特别大的影响

就是刚用的时候发现促凝剂经常漂浮到血清液面上,怕会堵塞生化仪的样品针,所以得想办法去除——比如用棉签沾出来,或者是直接把血清分离出来再上机

后来或许是厂家改进了?反正促凝剂都老老实实的呆在管底,不再浮上来了~~

呵呵~

邓正泊 发表于 2008-2-16 19:07 | 显示全部楼层

出现负值,为什么会出现负值呢?TBA的测算是A/min与标准值比值再乘上浓度,说明A变化有问题,不难查早原因

zhangzq 发表于 2008-4-20 18:08 | 显示全部楼层
迈克试剂中血脂部分的试剂中明确含有对TBA测试的干扰成分,要是仪器的清洗有问题,在做过血脂后做TBA就会出现零值还有负值。这是去年12月份刚刚在一家医院解决的,换了一个厂家的血脂试剂就没有问题了。
秦毓 发表于 2008-4-29 12:52 | 显示全部楼层

我也来说说我的经历: 05年10月份北京安贞医院,AU2700,TBA负值,情况如楼主所说,查找了所有原因,而且把试剂拿到另外一个机器上做都没问题。实在想不通,最后都准备放弃了,忽然发现 AU2700的搅拌棒上有薄薄一层东西,建议停机清除搅拌棒污染,重新定标测定,质控样本良好。

06年在北京朝阳医院,LX20,TBA大约10%的结果是负值,经查这些人都是肝功有严重问题的,理应TBA较高。最后打印出几个负值样本的反应曲线,和校准曲线比较,发现负值曲线的斜率大大大于校准曲线的斜率,原来是由于值太高反而造成计算时产生的负值假象。把测定时间窗口延长即可解决。

olive 发表于 2008-6-2 09:53 | 显示全部楼层

楼上分析得很好,学习

飞力 发表于 2008-8-7 22:23 | 显示全部楼层
进来学习一下
woovee 发表于 2008-10-17 16:15 | 显示全部楼层

应该还是试剂方面的问题。

刘小欢 发表于 2013-6-24 13:09 | 显示全部楼层

大家总会提出为什么测定会出现负值的问题,我从仪器角度解释一下测定数据是如何计算出来的,如果大家能熟悉这一计算过程,对于出 现负值的原因查找会有帮助。咱就以2点终点法为例子吧!

首先是吸光度度的计算。下图给出的是一个尿酸标本测定曲线,其中黑色圈内的测光点是我们计算用的,分别是15点与16点的吸光度 均值A1、33点与34点的吸光度均值A2。其公式为:

A=A2-K*A1

其中K为液量修正系数,其计算方法为 K=(S + R1)/(S+R1+R2)。S是标本量、R1、R2分别是试剂一、二的量。

这时我们得到吸光度A值后,开始浓度的计算:

浓度C =[K*(A—B)+C1]* IFA+IFB

其中B是S1ABS吸光度,也就是空白或第一标准液的吸光度。

C1是空白或是第一标准液浓度。

K是K系数,也就是下图中所做标准曲线的斜率(图中已标出)

IFA、IFB都是仪器常数,在一般情况下IFA=1,IFB=0,C1=0,所以该公式可以简化成C=K*(A—B)

K系数的计算是通过仪器测定S1(标准液1)、S2(标准液2)的A值以及给定的浓度来计算的。

通过以上计算我们可以知道结果为负值有两个环节可能出现,一是A2—K*A1时,第二是A — B(空白吸光度)时,前一种情况说明试剂质量完全失效,应更换。但是日常出现这样情况非常少见,而第二种情况是最多见的。所以为什么总是推荐大家每天做空白校正,就是这个原因。每天的试剂都在变化,试剂空白吸光度也在变化,这样既可以预防试剂过期,也可以减少被测物含量很低的标本出现负值的几率。

秦时明月 发表于 2013-11-19 10:20 | 显示全部楼层
胆汁酸低值容易出现负值,血脂类的干扰是一个原因,还有一个就是水点的吸光度与校准液的吸光度拉的不够开有关系。 我最近的解决办法就是如果多次定标负值样本依旧出现,那无奈只好用手动较低试剂空白吸光度来解决了。
广东陈威 发表于 2016-8-23 15:21 | 显示全部楼层
分析的很透彻
本站网友  发表于 2019-4-8 13:25
试剂空白有无反应,空白反应是否较大
梦里骑士 发表于 2019-5-16 13:43 | 显示全部楼层
没想到十多年过去了,还是有这个问题……
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