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[求助]AUTOLAB-18全自动生化分析仪撞针故障

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ant13 发表于 2009-3-16 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现象:在仪器正常试验时,摆动臂的针往反应杯注入反应液或者是在试剂瓶中吸试剂时候,针上升时候还未上到位试剂盘就开始转动,此时针还在试剂瓶里面导致把针别弯了,一般两三天会出现一次。检查摆动臂针的上下是很顺畅的,根据经验判断如果在针上升时候用外力使固定针的滑块不动,此时仪器只会报警检查控制器而试剂盘是不会先转的。为什么会出现针在上升的过程中盘就会转呢把针都卡弯了?更换过新的取样臂故障依旧,系统也重新装过。实在搞不清楚是什么导致这样的问题,求高手指点!
生化分析仪

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吉林长春刘健 发表于 2009-3-17 09:57 | 显示全部楼层

有可能是试剂针的上升限位光耦灰尘太多,导致挡片未到光耦位置,光耦就已发送信号。

可检查光耦,为光藕除灰,或更换光耦

郑振寰 发表于 2009-3-17 21:55 | 显示全部楼层

先把传感器处理干净,带着灰尘油腻偶尔会误触发。

 楼主| ant13 发表于 2009-3-19 08:57 | 显示全部楼层

autolab-18的取样臂的吸液针上下运动不是光耦(光电开关)控制的,它的上下运动是靠程序控制步数以及微动开关的断开和闭合来控制的,所以不存在光耦问题。

请教郑老师你回复帖子里所指的传感器是在仪器哪个部分上的?如果问题出在试剂盘上的光电开关的话!但是试剂盘的光电开关是在实验之前把试剂盘的位置定好的,实验当中他不会再通过光电开关找位置吧?我以前也怀疑过灰尘等等,所以这些都是清理过的。

生化分析仪
岳世海 发表于 2009-3-19 10:49 | 显示全部楼层
不用考虑试剂盘问题,故障点在取样臂的上下运动。取样臂上的微动开关给出初始位置,上下运动来自加到驱动马达上的直流电压,当上下运动麻花杆有污物或者丝道被损坏阻塞滑块运动时,针就不能在设计的时间内上升或下降到设计位置。彻底清洗后无效果的话需要更换这个部件(麻花杆和滑块一套),很廉价的。
 楼主| ant13 发表于 2009-3-19 11:38 | 显示全部楼层

楼上说的问题我也考虑过,可问题是如你所说,我制造这样的故障:当滑块向上运动时候我用手给它一个外力不让他往上走,按照你说的情况应该在设计的时间内他没有上来,盘就转从而出现我遇见的问题,但是实际情况是滑块用外力没有上来的话,机器是报警让检查控制器,而盘是不会先转的,也就不会出现盘转而针还没有上到位把针卡弯啊!

而且针上下运动是靠时间来设定的么?不是靠上升的电机转动步数来设定的么?那诊断里面设定的针上下的高低数值是什么概念呢?

生化分析仪
郑振寰 发表于 2009-3-19 14:06 | 显示全部楼层

步数和时间是一样的。

 楼主| ant13 发表于 2009-3-19 14:18 | 显示全部楼层

如果步数和时间是一样的,那么新的取样臂因为润滑各方面好,上下动作就顺畅,那么他的时间就短,旧的取样臂磨损或者润滑不好,上下动作就比新的慢些,那么按时间来算,时间长短决定上下移动的位置,那么新的和旧的上下位置肯定不一样啊,那在参数里设置的上升的步数和下降的步数还起什么作用啊?

如果按时间来算,当取样臂取完试剂后上升我用手按住它几秒钟不让他上升,那他过了它的上升时间他应该不上升了才对啊,可是实验结果是当取样臂取完试剂后上升我用手按住它几秒钟不让他上升后,再松开手他还是会上升的啊!步数怎么会和时间一样呢?

况且我换上新的取样臂还会出现同样的问题,奇怪的事这个现象不是总出现,但隔三差五就会出现一次,针都别弯好几根了!

生化分析仪
郑振寰 发表于 2009-3-19 15:11 | 显示全部楼层

你的理解有错误。

首先步进马达都有角度参数,也就是说每步进旋转多少角度,一般常见的有0.45,0.9,1.8,3.6度等等,也就是指那个马达转轴每步进旋转的角度,然后根据同步皮带或凸轮或螺杆或丝杠将圆周运动转换为直线运动。

动作的控制是这样的,单一传感器的,也就是传感器在下方,通过从传感器位置上升多少步数来确认是否到位,例如1280步。而控制程序和电路发送的信号频率是定死的,也就是每秒多少步,也就是缩写PPS。这样步数和时间也就同步了。

你这个故障是典型的机械故障,在规定的步数内没有达到上位,但由于只有一个传感器,也就无法确认是否到位,因此程序认为到位直接旋转盘,也就出现撞针的问题了。

至于为什么不到位,大概有一下几点:

1、螺杆或者丝杠打滑脱扣掉齿,滑块配合出现问题或者打滑脱扣掉齿;

2、下定位传感器位置不对或者松动,导致偶尔出现问题。这个要说明一下:一般设计是传感器触发后,并不是立即停车,而是马达继续前进几十个甚至上百个步进,目的是使接触充分可靠,防止意外的震动导致传感器误动作。如果这个时候出现传感器松动或者油腻等物质造成无法在第一时间触发,那么就相当于马达多下降了很多步进,再上升的时候,也就相当于步进相同但高度减少了。

3、这一条与第二条相关,上升步数处于临界点,一旦出现第二条的问题就会导致高度不够,所以需要适当的增大步进,增大的原则是既要达到高度要求,又要满足试剂吸取的需要。这个可以根据观察前几根针从什么部位也就是说还有多少毫米就可以躲开瓶口,比如1mm的话那就差不多是10-20个步进,这完全在可调的范围内,那就将步进上调,但不能上调太多,否则试剂死腔量太大,又心疼试剂了。

如果按时间来算,当取样臂取完试剂后上升我用手按住它几秒钟不让他上升,那他过了它的上升时间他应该不上升了才对啊,可是实验结果是当取样臂取完试剂后上升我用手按住它几秒钟不让他上升后,再松开手他还是会上升的啊!步数怎么会和时间一样呢?”这句话说明你根本不懂程序设计,也没有逻辑思维能力。

很简单的思维,你走路遇到一棵树,肯定是绕过去,这个时候有个王八蛋死拽着你不让你绕过去,等了一段时间后,再松手,也就是说“过了你的绕开的时间”,难道你就会去撞树吗?肯定不会,因为人是有脑子的,不管怎么样都要绕过去的,当然喝醉了瞎眼脑子不好使的除外。

机器也是有大脑的,程序规定针必须离开传感器并运动一定的步进后方可旋转,所以你压住它没有任何意义,它只会报错,但依然会上升一定的步数后才旋转。

步数和时间是统一的,这毫无疑问,之所以没有到位那是其他的问题,根据上面的思路找找吧。

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郑振寰 发表于 2009-3-19 17:20 | 显示全部楼层

你还是没明白。仔细把我写的东西看完,好好琢磨。

时间和步数是同步的,一样的。打个比方:你匀速前进,每步1秒,每步1米,你走10步花费10秒钟总共走了10米这是相互关联的。如果你走了10步,也花费了10秒,但你的步幅变成0.95米,就很有可能踩到9.5米处的小石头上把你崴倒。或者你起步的时候后退了半米,虽然你每步1秒,每步1米,也走了10步,依然会被那块石头崴倒。

仪器内部菜单上的监测数值就是步数,但这个步数是跟时间同步的,程序监测的时间。明白了吗?相当于有人在监测你的行动,他不会去监测你的步幅,也不会去数你的步数,更不会去拿尺子量,因为这些都是提前给定的,没有特殊情况是不会出现问题的,所以他只需要计算你的时间,只要你走了10秒,他就认为你到了10米的位置,然后通知你转弯,结果,不幸的是,你再9.5米出崴倒了,这个时候拐弯非瘸了不可。

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 楼主| ant13 发表于 2009-3-20 10:02 | 显示全部楼层

哦,你的意思我明白,我按你说的找找原因吧,希望最终能发现问题,因为取样臂换过两个,是新臂所以没有怀疑过他能有问题,一直在找电路上的问题,现在我再找找取样臂的机械问题吧,难道这么不济,换两个新的都是有问题的?倒霉!

岳世海 发表于 2009-3-23 16:34 | 显示全部楼层
以下是引用ant13在2009-3-19 11:38:00的发言:

楼上说的问题我也考虑过,可问题是如你所说,我制造这样的故障:当滑块向上运动时候我用手给它一个外力不让他往上走,按照你说的情况应该在设计的时间内他没有上来,盘就转从而出现我遇见的问题,但是实际情况是滑块用外力没有上来的话,机器是报警让检查控制器,而盘是不会先转的,也就不会出现盘转而针还没有上到位把针卡弯啊!

而且针上下运动是靠时间来设定的么?不是靠上升的电机转动步数来设定的么?那诊断里面设定的针上下的高低数值是什么概念呢?

 

看一下驱动马达就知道了,共四根线,分别加载正反向直流电压,驱动马达正反转,也就是滑块的上下运动。

 

如果有疑问,你分别再这样做:1.当滑块向上运动时把微动开关触发的试试?2.当滑块向上运动时加阻力的同时把微动开关触发的试试?

 

其实设计者是考虑到了保护问题的,向上运动的加电压时间总是大于向下运动的加电时间的,你仔细看看诊断里面设定的针的运动参数只有下的高度,没有上的高度的,仔细想过这一点么?向上加电压时间的控制是靠微动开关信号来切断的,该时间段总是大于向下加电时间段并且永远小于设计时间段,超出设计时间段就切断电压,保护马达,并报出错误。需要水平转动时,只有微动开关给出信号,水平旋转马达才会工作,向上运动时间到达设计的时间段微动开关仍未给出信号,就会报控制器错误。再一点:即说使微动开关处于触发状态,向下运动加电后也会有向上运动加电,这时如果有机械阻力,上升不到位置就会出现打针的情况。

 

非机电科班出身,专业词语不规范,专业人士别见笑!

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岳世海 发表于 2009-3-23 16:36 | 显示全部楼层
以下是引用ant13在2009-3-20 10:02:00的发言:

哦,你的意思我明白,我按你说的找找原因吧,希望最终能发现问题,因为取样臂换过两个,是新臂所以没有怀疑过他能有问题,一直在找电路上的问题,现在我再找找取样臂的机械问题吧,难道这么不济,换两个新的都是有问题的?倒霉!

再仔细查看微动开关到电路板的接线

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