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[讨论][原创]由维修密码说起

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郑振寰 发表于 2006-7-1 20:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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先转发一篇来自medical007的署名flybox的帖子

“谈谈GE CT的维修密码

GE CT维修有密码吗,是否会加密码,很多从事维修的同事都很关心这个问题,事实上在GE早期的高档多排螺旋CT上是有一个硬件狗,有效期一年,每次开机后会自动与这个WATCH DOG通讯,使用这个密码后维修菜单上有些灰色的栏目和功能就可以打开了,对维修工作具有一定的帮助。不过说实话GE自己的工程师都很少用,因为维修菜单上大部分开放的测试程序已经足够判断问题了。其实一个好的工程师并不特别依赖测试程序,而是下功夫分析系统结构 各部份电路功能及关联关系,毕竟CT已经发展很成熟了,各电路系统功能区分性很强。

两年前,有人问过GE维修部门高层,说为什么不在CT上安装维修密码,就像西门子菲利普一样,这个高层这样回答:我们不是没有能力这样做,只是这样不符合GE的长期发展目标,GE的目标就是在中国市场上占据60%以上的医疗器械市场,那么这就意味着越来越多的设备会卖到较远的地区,那么这么庞大的设备维修量只是依靠GE本身是无法做得面面俱到的,所以在市场上第三方维修是一个补充,他可以让我们顾不到的客户或者收入低的客户也能获得一定意义上的保障,从而使市场上不会因为服务的原因导致客户对GE的不满,比如说我们可能会听到西门子的CT停机两个月,GE的CT数量很多,可不会有停机两个月的事情发生,并不是GE的CT质量比西门子好,只是因为GE维修渠道多,可以满足客户的不同需求。 同时第三方维修的存在也对我们自己的维修系统造成压力,促使维修部门不断发展和改善,所以两者并不完全是竞争关系,甚至是一定的合作关系,毕竟零配件只有GE有。同时由于市场定位不同,GE自己的维修系统是要以高质量的服务满足大客户关键客户和有不断购买力的客户。只有这样我们才能达到我们的长期目标。

由此可见GE确实比西门子想得长远。只是现在的GE服务部门好像有些目光短浅了。更可笑的是前几天听朋友说某个外企对所有CT进行免费升级,客户都很欢迎,其实所谓的升级只是把维修密码从8位改成128位了,呵呵,可别把外企想得太正直了,他们是来挣钱的,尤其是台湾 香港 新加坡等等的所谓海龟假洋鬼子,为了个人的利益恨不得把中国都卖了。

所以兄弟们,当听说什么免费升级的事一定要问清楚才行。我也担心有一天GE也来个这样的免费升级,那只有任人宰割了。呵呵

以上是完整转贴的目的是让大家知道各个厂家对设备售后的出发点,这种现象不仅仅在影像方面,在检验方面也层出不穷,早些年的法国ms9令人深恶痛绝,定期免费升级、试剂卡限制等等,单纯试剂卡限制也倒罢了,这个所谓的定期升级,不仅仅是软件的升级连硬件板卡也一起升级,退一步讲倒也罢了,可恨的是这个升级提前毫无警告,在用户毫不知情的情况下突然当机,有时候连代理商也不知道,只能等待板卡和软件的到来,停工待料还上火并且减少收入,这个机器在国内算是成了过街老鼠了。

检验设备不像影像设备密码这么严格,基本上就是一个简单的密码,一般维修手册或者代理商都知道,用户大凡询问都会告诉,关键是在试剂卡或者试剂通道的加密上。

在生化上,维修密码很少,有也基本上都公开,但为了销售试剂或者延续服务的费用,很多厂家开始设计全封闭或者部分封闭通道的做法,就是限制用户必须使用其全部试剂或者部分试剂,从而达到扩大盈利延续盈利或者用封闭通道的试剂利润来维持售后服务的费用,这种产品的代理商往往更换频繁,无论的仪器多么先进多么占有优势,这一点就注定打不开市场。现在也有很多在国内市场上占有主导地位的厂商也开始oem其他设备,封闭通道销售,其实目的也很明显,就是通过封闭通道获取尽可能多的利润,从而降低或者维持其销售,售后的费用,降低oem所带来的风险。

在检验设备中,像特定蛋白,发光,细菌微生物,血型定型等设备基本上都不设定试剂限制,因为国内根本无法配套,简单的一个条形码就给你控制住了,五年之后,国内有可能出来配套试剂,就算出来能否用还是未知,到目前,还没有听说上述试剂国内又能够替代的或者国内有采用国产使用的,这就是技术为先的优势所在。

在国内开发检验设备大部分心思都用在了不该用的地方,尿机是最早国产化的,质量也是最稳定的,价格一降再降,为了尽可能的多获取利润,大家都把心思用到试纸条上,校正块,测试顺序,每个测试块的验证等等采用了各种方法,目的只有一个,就是只能用我的试纸条,这样就会延续利润的获取时间。

在国内开发血球的厂家不少,成气候就一个,就是迈瑞,这还是一个美资背景的公司,其所生产的检验设备到目前还没有对试剂或试剂通道进行封闭,而其他的血球生产厂,市场占有微乎其微,鲜能看到的机器却试剂加密,什么试剂盘试剂卡试剂码无所不用,还有的目前机器还没有出来就琢磨如何进行试剂加密的问题,交流中发现,他们采用试剂加密的初衷居然是销售商的要求,原来销售商通过加密的试剂可以对仪器进行牢牢的控制。哎,幼稚且愚蠢的想法,为了一台机器一年几千块钱的利润居然放弃几十台甚至上百台仪器的销售量?销售商近视那么厂家也没脑子?一台机器就算用你5年的试剂能赚多少钱,社会效益经济效益市场占有能有多少?为什么不想想多卖几十台甚至上百台机器的效益呢?

对于国内用户来讲,国产设备本身就低人一等,质量售后服务就成为关键,由于国内厂家投入的关系,质量跟国外相比并不是很过硬,那么售后服务就成为关键,及时迅速的处理故障解决问题就是这个产品的口碑好坏与否的标志。有些厂家办事处或者代理能够覆盖到省会甚至省辖市,有些厂家就不行了,只能在一些区域的重点城市进行设点,这样其维修力量明显不足,而且这些办事处或者代理往往以销售作为重点的。当边远地区的设备出现问题,往往就会出现推委或者收费高昂甚至态度不好摆架子的情况,虽然厂家不希望这样,但天高皇帝远也是没有办法的事情,这就造成的这种产品的口碑不好,维修培训的简单(所谓的维修培训往往是对表面现象及结构装配进行培训,很少从设计角度进行原理培训)让代理商无所适从,直接更换套件成为主要手段,这就造成的用户负担过重甚至为此争吵,拖欠现象十分严重,从某种意义上说已经严重的影响了医疗检验行业国产设备的销售和维修市场的正规健康发展。

其实多想想看看人家东亚,但就一个血球在中国大地上翻云覆雨,人家从来不加密,维修资料基本上公开化,配件耗材也很透明,只有说其结构复杂,维修难,却没有说其设备不好的,这一点就已经说明了问题了。

我接触过不少市场占有率不高的厂家,当询问他们某种故障现象是得到的回答都非常恼火,往往第一句就是你是干什么的,你为什么修这个机器,换板子吧,修不了,买一套***配件吧,没有询问过程,没有仔细询问你如何检查的,原来的故障是什么样子等等,完全是居高临下的姿态,其实这么做没有什么好处,国外很多厂家都是维修资料公开化,测试点数据,维修调整步骤,测试依据等等非常详尽,这样其实大大家少了其维修难度和维修程度,从某种意义上讲完全促进了其销售和市场保有量。

看过一个电视剧,里面有一句台词:“大雁还没有打下来,就别考虑清蒸还是红烧”,这句话确实不假,这个年头市场最有发言权,你不要去设计市场,不要去认为你能左右市场,这样做最终会被市场淘汰,而且会很惨。

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施长进 发表于 2006-7-1 21:42 | 显示全部楼层
好文章,好文章!!!!!!谢谢老郑。
顶风 发表于 2006-7-2 08:05 | 显示全部楼层

前些天修一台变色龙酶标仪,没有维修密码无法进入系统测试机器。给厂方打电话,就是不告诉。说是什么技术秘密--什么技术秘密,就是技术垄断。当然了,没有密码我多费了些周折,最终也搞定了,但机器是我们医院的,感觉自己家的东西被别人加了一把锁,非常不痛快。数次打电话与厂方交涉,最后他没办法了,准备告诉我密码了,但还喋喋不休地说如果我进入维修模式后所造成的一切后果自负。简直莫名其妙:“机器是我们医院花钱买的,也早过了保修期,每次你们来维修我没有付钱?当然是我自负了!什么时候让你们负过?”他也无话可说了,告诉我密码。我进入系统后看了一下,没什么复杂的,搞得这么神秘做什么?

一段时间内,我曾认为厂方可以在保修期内加个密码,以防止用户改动设置造成机器故障给厂方增加维修成本,后来仔细琢磨了一下,不然:用户买机器的目的是为了使用,无论是保内还是保外,机器不能使用都会造成经济上的损失,用户没有理由为了折腾厂方而乱来的,大家期待的是双赢而不是双输。所以我个人认为设密码除了垄断以外,没有任何意义。有的厂方的密码一年一变,有的甚至一月一变一天一变(不单单是变密码了,而是变态了),这样,即使是厂方的维修工程师离开了公司,机器的维修仍然被控制在厂方手中--维修可是块高附加值的肥肉啊!

顶风作品 QQ:50443527 TEL:13701010924 E-Mail:leehp@sohu.com http://www.yeec.com
 楼主| 郑振寰 发表于 2006-7-2 11:20 | 显示全部楼层

在刚参加工作做电工的时候,厂里每台设备无论是大型的龙门吊还是行车,还是车铣刨磨这些机床,还是进口的高级加工中心,线切割电火花等设备,操作手册非常详尽,都附带详细的维修图纸,以前都是蓝图,师傅们给新手的任务就是没事儿的时候看图纸,分析电路。那个时候维修这些设备好像就没有从厂家买过什么配件,连机械图纸都有,坏了什么直接加工,或者购买标准件即可。

到了后来转行电子,安装维修大量的通讯设备,什么卫星定位,雷达声纳,卫星通讯等,这些都是国外的设备,依旧只有一本手册,操作,维修在一起,详尽的电路图都在上面,这些板子都是4层以上的,没有图纸根本无法下手。那个时候同行间的交流不是询问这个故障现象怎么修,而是更多的询问这个元件如何替代,这一部分如何改造使其更为合理可靠上。

自己开发设计的时候也是这个思路,如何让别人拆卸方便维修方便,产品出厂时的说明书上也是一半篇幅是电路图机械图,这一切都很自然也没有什么设置壁垒。

那个时候大家的目的只有一个,就是更多的更详尽的将设备的设计理念设计原理公布出来,让使用者维修者更好的理解和维修设备(那个时候经常能在相关杂志上看到对某型设备的大规模改造,增加或者完善某些功能,其实都是资源公开的结果),所以,那个时候国外设备的厂家在国内的办事处代理商维修任务很少,大部分精力都投入在营销方面。

当接触到医疗器械的时候,首先接触的是sysmex 820,这个机器的操作手册和维修手册也非常详尽,虽然我不知道这个维修手册是随机带来的(因为公司本身就有),我还以为跟我接触的以前的设备一样都是应该有的。有了这些资料维修起来非常得心应手,搞懂了原理弄明白了实现过程,出了问题通过几点判断就很容易找到问题所在并及时处理好。

但随着更多的接触,发现不是那么回事儿了,很多是不提供维修手册的,甚至就没有什么维修手册。

经过几年的接触发现,这种情况分为几种:

1、产品的良好延续,这个延续指的是在产品进入中国初期由于代理机构的不健全,无法应付在广大地域上的售后任务,那么提供详尽的资料就成为解决这一矛盾的一个有效的手段,但在代理机构健全之后就逐渐取消了一些资料的提供或者因为这些资料的提供变得没有必要了,例如sysmex,在f800/820进入国内的初期,这些手册上电路图非常详细,测试点调整点也非常明白,犹如看图说话般清晰明了,维修起来如鱼得水。但随着市场占有率的提高和代理机制的健全,从kx21开始,维修手册就没有电路图了,仅仅有一个框图,到了五分类就更不提供什么电路图了,但维修手册上对测试点调整点的描述依然很详尽。至于维修密码,在sysmex的机器上只有那个几个,适用于所有的机型,而使用维修密码进入维修界面会看到很多维修数据对日后的维修判断提供依据,甚至可以做出一定范围的调整来解决故障。这种情况的出现其实也反映出厂家的售后思路的变化,第一,代理机制的健全使售后边的更及时,第二,新技术的采用使仪器电路故障发生率急剧降低,成为偶发性,第三,新的维修思路和维修理念发生改变, 以前的思路是用户自行判断采取何种维修方式,现在多是售后服务单位决定如何维修,那么这些代理肯定选择快捷有效而毫无风险的直接更换板卡来解决,再说这样做利润也来的利索,第四,从业人员的素质降低,随着医疗行业 的兴起,大量医疗设备的引进,边远地区医疗机构的完善,这些都明显感到维修力量的不足,于是许多非从业人员加入到医疗器械维修行业中,这些人员 专业五花八门,大部分是医疗专业的,从理论上讲他们是不可能承担维修任务的,只能做好保养或者养护工作,但是个人的爱好和自学精神促使其努力研究,从某种程度上讲,处理一些简单的故障没有什么太大的问题,但接触到电路和电路调整就非常困难了,还有很多不懂得电路的人员也进入到维修行业,这种结果可想而知,能判断出板子问题更换就已经很不容易了,还有很多非医疗器械维修专职人员,例如家电维修等领域,对医疗器械的原理和实现方法不了解,因此作出判断非常有限,对电路他们比较熟悉,但复杂的数字电路和驱动电路就有些力不从心了,鉴于上述的情况,电路图是否提供变得没有必要了,对于从f820开始循序渐进维修上来的工程师来讲,后续产品的电路也变得非常明了,电路图的意义也就不大了,再说新的技术的应用,例如可编程,自产芯片及fpga等芯片的应用使维修变得无所适从。

2、对于产品的自信,像coulter,其经典的三分类jt-ir十多年不需要维修,确实可靠,但其后续产品的质量就不能跟以前比,但其销售区域比较固定,很少有偏远地区,所以其资料是否公开也无所谓的事情。

3、秉承电子行业的规矩办事,像abbott ,其所有的设备的维修手册均带有详尽的电路图,原理,实现,调整,故障判断,电路图一应俱全,非常方便。

4、代理商的克扣,代理商为了保护自己的既得利益,扣押维修手册或者保密维修密码是很常见的,这就是在网上经常看到有的代理商吹嘘自己的机器如何如何的好,但跟贴者都是大骂不已,机器怎么差,维修怎么不及时,维修资料甚至维修信息的提供是如何的不好等等,其实,无论代理商的出发点是什么,最终倒霉的还是自己,用户的口碑成为销售的影响因素,而这个因素的主要成分就是售后。往往在网络上讨论最多的仪器就是维修资料缺乏的仪器,其实作为代理商或进口商,应该注意到这一点了。

5、根本就没有维修手册,国内的厂家所谓的维修手册跟维修流程或者维修指导差不多,寥寥几页,有点用处的也就几行字,确实没有必要单独搞什么维修手册,放到操作手册上倒很合适。

其实,你的维修资源对用户提供的越多,你的仪器生命力就越强,你的口碑就会不差,市场也就会慢慢提高,就像看病,感冒发烧随便那个医院都能治,换肾透析就不是一般医院能处理得了的了,到了干细胞移植就只能寥寥几家医院能做了。不要估弄玄虚,要正确的看待自己的处境,要市场还是要蝇头小利?要今后的无边无际的利润还是算计眼前的这点儿,想必大家都明白,但做起来怎么就不会了呢?

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刘龙 发表于 2006-7-4 12:27 | 显示全部楼层
好文章,顶下先!
沉稳 发表于 2006-7-4 13:46 | 显示全部楼层
道理是不错的,说都是这么说,能有几个人做得到?为了争夺眼前的一点利益,有时都可能拼命!
zyqueen 发表于 2006-7-7 14:35 | 显示全部楼层

厂家或者代理商对于维修资源的保密或者其他一些措施也反映出来他们的心理,那就是对自己产品或者对自己本身的不够自信.

大家所处的是一个资源共享的世界,如果单纯通过这种手段来达到一些目的的话,是很低级的。

叶萌锐 发表于 2006-7-7 20:04 | 显示全部楼层

老郑说得很好,我想维修做到精练时,维修密码就不那么重要了。我只对有些厂家采取试剂加密的手段控制试剂觉得很不可理解。

尚允 发表于 2006-7-12 10:58 | 显示全部楼层
顶,MS死得很惨。
liqing19841013 发表于 2006-7-14 04:34 | 显示全部楼层
郑老师说的好。你说的我都有一些耳闻,在维修上面我最愁收费了。本来就是你的仪器不好,过了一年准出问题,还找人收费,跟人说拉不下脸面啊,尤其是偏远穷困的地方,没有多长自己都厚黑起来了。
李永峰 发表于 2006-7-14 21:46 | 显示全部楼层
jsxzsyt 发表于 2006-10-8 21:23 | 显示全部楼层

讲得不错!支持,现在柯达相机的维修密码每月一变可见代理商和厂家,多么的奸诈,现在大型医疗仪器和设备,检验科的高端的检验仪器,无论是硬件还是软件都是垄断控制在这些厂家手里,但是检验和检查结果的实现,是通过机械、电子、软件来实现的,机械就不必解释了,电子元件九成以上都不是专用元件是可以到市场上买到的,软件大多是在某种操作系统的基础上改编的,有的干脆就不改编直接把自己的软件装在人家的系统里来驱动单片机来达到控制机械完成和得到结果的目的,搞维修关键是知识全面,每一面都得知道基础的东西。还有就是国内的厂家也不争气,自己的开发实力,维修实力都跟不上,还在机器上搞个什么加密狗,维修系统即如密码,结果质量、密码、密狗伤害了大家爱国货的热情,伤害了∶“院/商”两家的感情!

主要目的是卖给你设备赚一大块,超保后的垄断维修赚你个长流水!

CT/激光相机 手机:13813289000
jsxzsyt 发表于 2006-10-8 21:35 | 显示全部楼层

奉劝厂商:认认真真做事,本本分分做人!不然;大家很生气!后果很严重!

lll778906 发表于 2006-10-25 18:43 | 显示全部楼层
大家都对技术垄断很反感,本站的管理员好象也反对。那还搞什么会员啊?技术资料还卖钱,把资料共享,依靠其他的方式赚钱,不是更好吗?
 楼主| 郑振寰 发表于 2006-10-25 19:08 | 显示全部楼层

你理解错了,会员是为了联盟在全国的行动来搞得,你不要搞混。

原来所有的资料都是公开的,因为有小人滋事所以才关闭,请你查看以前的帖子就会明白。

网站并没有收取过任何资料费,培训班的录像光盘收费这是天理应当的,没什么可说的。

关闭资料不等于得不到资料,只要用网站没有的资料交换就可以,不需要花费。如果不交换,资源就会枯竭,资源就这么多,每个人都打包带走,那么很快就不会有人来,现在多少类似的网站,几年前还是人丁兴旺,资源耗尽就人气毫无。这跟你说的赚钱没有任何关系,网站每年几万块的费用都是我们在贴补,这不是你说的事情。

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艾奇诺 发表于 2006-10-31 17:32 | 显示全部楼层
看完了,不顶不行。
bolixin 发表于 2006-11-3 16:23 | 显示全部楼层

说得对呀

89YGK 发表于 2007-8-19 22:21 | 显示全部楼层
请问免费升级的主要目的是是什么?除了更改维修密码
顶风 发表于 2007-8-20 13:31 | 显示全部楼层
以下是引用89YGK在2007-8-19 22:21:00的发言:
请问免费升级的主要目的是是什么?除了更改维修密码

既然升级,那么原来的软硬件肯定有不尽人意的地方。厂方免费升级,可以使机器运行更加可靠,降低保修成本,增加机器功能,让用户用着放心,巩固原有客户,发掘潜在客户,也算是给自己的设备做广告吧。要是机器用着不顺心,买机器的人都不说你好话,怎么会有其他人再买你的机器呢?更改维修密码是个很不体面的事情,做这种事情的厂方有些短见了。

顶风作品 QQ:50443527 TEL:13701010924 E-Mail:leehp@sohu.com http://www.yeec.com
精博 发表于 2007-8-20 14:46 | 显示全部楼层
签合同时就必要明确,购买机器包含本套仪器软硬件、外部安装软件、资料、以及对本机的一切操作权限,仪器的密码设置不得影响所有者和计量部门对仪器的操作、维护、检测、计量。
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